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 [Spoiler] POTC 4 : Votre avis

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ludi76
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Cheeky
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Alors, elle vaut quoi, la fontaine ?
J'ai adoré
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 46% [ 13 ]
J'ai aimé
[Spoiler] POTC 4 : Votre avis Vote_lcap32%[Spoiler] POTC 4 : Votre avis Vote_rcap
 32% [ 9 ]
Sans plus
[Spoiler] POTC 4 : Votre avis Vote_lcap11%[Spoiler] POTC 4 : Votre avis Vote_rcap
 11% [ 3 ]
Je n'ai pas aimé
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 7% [ 2 ]
J'ai détesté
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 4% [ 1 ]
Total des votes : 28
 

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Cheeky
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MessageSujet: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 17 Mai 2011, 15:05

Vous connaissez le principe... [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 943657


Dernière édition par Cheeky le Sam 21 Mai 2011, 18:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 17:42

La classe, j'inaugure cool [il y a des spoilers dans ma critique, ne lisez pas si vous n'avez pas encore vu le film]

C'est toi qui n'a pas aimé, Cheeky ?

Finalement j'ai voté "J'ai aimé". Mais c'est à nuancer bien sûr :wink!: .
J'ai déjà aimé le fait que la salle ne soit pas remplie de gamins, on dirait qu'ils se sont lassés, youpi. Par contre le fait que la salle ne soit pas remplie du tout un jour de sortie, m'a inquiété un peu..
Alors quant au film en lui même, j'ai trouvé le début emmerdant et grotesque, c'est juste un enchaînement de pirouettes de Jack Sparrow et de situations invraisemblables comme on pouvait s'en douter.. Mais vraiment par moment ça partait TROP dans tous les sens et ça faisait dessin-animé, (je pense à la scène où il se pend au lustre ou surtout celle ou il est en équilibre sur les voitures) C'était plutôt désagréable, et la 3D ne fait qu'aggraver l'effet dessin-animé en plus de donner mal à la tête redface Des fois lors des scènes de combats j'avais du mal à comprendre tout ce qu'il se passait. Donc ça c'est dommage, j'aurai aimé le voir sans 3D mais mon cinéma ne le proposait pas en version normale. [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 942574
Sinon, c'était franchement pas mal ! Johnny est toujours aussi charismatique, voir plus. Je ne sais pas si c'est les hormones, mais dans certaines scènes sa sexitude était tellement à son paroxysme que je l'aurai bouffé s'il n'y avait pas eu l'écran pour nous séparer. (Oh jack, oh oui oui) Excusez moi, c'est le printemps. redface
Les nouveaux personnages sont intéressants, ça donne un peu de fraîcheur, merci d'avoir écarté Pintel et Ragetti ! ça laisse la place à un nouvel équipage bien sympathique. Barbe Noire est très bien interprété. Malgré quelques actes qui se voulaient cruels, je trouve qu'il attire la sympathie et qu'il a un côté plutôt humain. C'est cette retenue que j'ai aimé, et que j'aime dans PDC : Le fait que les personnages ne soient jamais entièrement mauvais.
Le curé et sa sirène sont mignons, ça ne tombe pas trop dans le cucul. (est-ce que quelqu'un peut me dire où elle l'emmène au fond de l'eau à la fin ? Elle va le bouffer ?) ça change d'Élisabeth Swann et William Turner qui me faisaient gerber, là au moins ils ne vont pas nous trimballer leur "je t'aime moi non plus", ce ne seront pas des personnages récurrents.
Je trouve qu'Angelica n'apporte pas grand chose au film .. Elle fait un peu dinde, peut être aussi parce que selon moi Penelope Cruz ne joue pas bien.. J'aurai préféré qu'on ne s'attarde pas sur les histoires d'amour de Jack, le personnage n'a pas besoin de ça.
mon réconfort a été BARBOSSA ! Qu'est-ce que je suis heureuse qu'il soit encore là ! C'est mon personnage préféré de la saga et il est toujours parfait. :love2:
Certaines scènes étaient assez impressionnantes, l'attaque des sirènes, la salle de la fontaine de Jouvence, la mort de Barbe Noire...Le fait que le tout soit très sombre est très appréciable aussi. La musique également, à certains moment elle est magnifique !
Par contre l'histoire est assez bidon .. Ils font tout un fromage autour de la fameuse fontaine et au final c'est un personnage qui n'en avait pas besoin qui en profite (fallait sans douter) Et elle ne devient pas immortelle, elle gagne juste quelques années .. Enfin bref, le scénar m'a fait l'effet d'un pétard mouillé.
Puis petite question, est-ce mes yeux ou dans la bouteille j'ai cru voir le Hollandais volant et non pas le Black Pearl ? La proue faisait penser à celle du Hollandais.

Bref à part le début ridicule à oublier, quand ça tombe complétement dans le fantastique ça devient pas mal du tout :wink!:
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Cheeky
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:20

La_Brebis a écrit:
La classe, j'inaugure cool [il y a des spoilers dans ma critique, ne lisez pas si vous n'avez pas encore vu le film]

C'est toi qui n'a pas aimé, Cheeky ?


Je ne pourrai pas voir le film avant la semaine prochaine, minimum.
Je pense qu'il s'agit de Vintage.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:22

Ah, D'acc :pirate:

Venez critiquer, c'est pas marrant ! lol
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:23

Si même sur un forum JD, personne n'a été le voir, je crois que l'on tient la clef du mystère concertant ta salle à moitié vide. disturbed
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:27

Euh attends ! il vient de sortir et il y a des gens qui bossent aussi. On n'est pas tous étudiants !
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:34

Je ne suis pas certaines que le public visé soit "les gens qui bossent", justement.
Mais je ne doute pas une seconde que les premiers chiffres soient excellents : il est distribué par-tout.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:48

Ben quoi ? on peut être adulte et actif et aller voir PDC !

Mais de toute façon, je parlais sur ce forum.

Pour La Brebis : moi j'aimais beaucoup Pintel et Ragetti.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 18:57

Oui mais ça aurait été lourd de reprendre tous les anciens personnages, même si je les aimais bien aussi je pense qu'ils ont été exploités à fond, ils n'avaient plus rien de nouveau à apporter.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 19:10

Franchement moi etant une grande fan de la franchise j'ai adoré.
D'accord l'histoire tourne autour du pot, mais franchement, Johnny assure toujours autant [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 71621 [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 10764

P.S: dans mon cine UGC, pour l'achat d'une KUP ( gobelet de Kit Kat, Lion, Crunch... ) on avait une affiche Pirates des Caraibes: la fontaine de Jouvence offerte !
Mon pote à été sympa, il sait que j'adore Pirates des Caraibes, alors il me la refilé ^^
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 19:22

au lieu d'aller au ciné, je garderai deux enfants ce soir.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 21:14

Going tomorrow evening! [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 3669
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 21:33

J'AI AIME

De mon côté la salle était pleine, cela dit c'était lors de l'avant-première d'hier.
On va faire dans l'ordre du film : j'ai été un peu déçu par la course poursuite en diligence. Elle avait tellement été décrite comme "spectaculaire", "digne des scènes de Charlie Chaplin" que je m'étais imaginé les meilleurs scénario possible alors qu'en fait il n'y avait rien de très original. C'est là que j'ai ressenti l'absence de Gore Verbinski, peut-être que s'il avait été aux commandes du film, cela serai mieux passé ? Enfin bref. J'ai été très agréablement surprise de retrouver le capitaine Jack de La Malédiction du Black Pearl ! Je l'ai trouvé ici beaucoup moins "clown" que dans les deux précédents films, et à nouveau malicieu comme dans le 1er. De plus, comme il a été dit plus haut, certains plans donnaient carrément envie de le violer sur place :love2: :green: Très contente de retrouver Barbossa égalemant ! Après Jack, il est mon personnage préféré de la saga et ça a été très sympa de le revoir. En ce qui conserne Gibbs, je l'ai trouvé très peu présent finalement ! Je pense que s'il n'avait pas fait parti de ce 4ème épisode, cela n'aurai pas été très différent....Côté nouveau casting, je ne suis pas fan du nouveau couple Syrena/Philip, je l'ai trouvé trop peu exploité en fait, c'est assez dommage. J'ai adoré Barbe-Noire, Ian McShane a été parfait sur ce coup coeurs J'ai beaucoup aimé aussi Angelica : qu'elle est belle !! [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 82652 Hormis les scènes un peu trop romantiques à mon goût comme par exemple la scène de fin sur la plage avec le "Je t'ai toujours aimé" etc, etc... ( [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 99290 ), j'ai adoré le duo Angelica/Jack ! L'une de mes scènes préférées reste d'ailleur le fameux tango : j'avais un peu peur que ce soit trop cul-cul, et bien en fin de compte pas du tout ! Le contexte était pas mal du tout lol La salle entière était morte de rire lorsque Jack court dans la jungle et se casse la gueule dans les fougères [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 233938 C'était très con, mais marrant xD La scène des sirènes est très intéressante aussi, j'ai beaucoup aimé ! J'ai en revanche été pas mal déçue par la fin que j'ai trouvé un peu trop baclée [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 168406

Pour répondre à la question que pas mal de personnes se posent (chez moi en tout cas xD), lorsque Scrum et les autres pirates attendent l'arrivée des sirènes sur la chaloupe, celui-ci dit que quiquonque embrasse une sirène devient immortel. Là un autre pirate lui répond que c'est vrai, "à moins qu'elle ne le mange". Ici Syrena est amoureuse de Philip, donc je ne pense pas qu'elle le bouffe...De plus, avant de l'embarquer avec elle, elle lui dit qu'elle peut le sauver, donc........voilà [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539

Une fois de plus Hans Zimmer a signé une parfaite Bande-Orginiale, elle est superbe [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 3669
Niveau 3D, je reste sur mon opinion : pour moi ce n'est pas encore au point. Certes il y a quelques trucs intéressants comme par exemple les sabres pointés sur nous et tout, mais cela reste à travailler. Je pense que le film aurait très bien pu s'en passer.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMer 18 Mai 2011, 21:42

Je suis tout à fait d'accord pour le Jack Sparrow moins "clown" que dans les deux derniers.
Puis la scène du Tango c'est super sexoual [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 5095

Merci pour la réponse ! Je croyais que c'était faux la légende du baiser immortel des sirènes.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeJeu 19 Mai 2011, 19:11

Je l'ai vu mardi soir en avant première et c'était complet de mon coté^^
Moi je l'ai trouvé meilleur que le 2 et le 3 en fait qui étaient bizarre, surement car c'était des suites faite à la va vite pour surfer sur le succès du premier.
Il est plus tourner vers l'humour j'ai trouver!! avec des moments d'actions (bien sur) et pour l'humour ça à assez bien marché sur moi (bon ok on rit pas toujours à tout mais ya quelques répliques qui m'ont bien fait marré quand même )
ya quelques longueurs parfois mais dans l'ensemble mais ça passe.
J'ai pris beaucoup de plaisir avec le duo Jack/Barbossa (gros coup de coeur :love2: ) pour être parfaitement honnête Barbossa me fait bien plus rire que Jack :x Jack à tendance à se perdre dans les pitreries physique alors que Barbossa c'est plus dans les paroles et moins gamins (et quand il est maquillé au début ça m'a fait hurler de rire, d'ailleurs on entendait que moi dans la salle) donc de mon coté si il n'y avait pas était j'aurai surement moins apprécié, Angelica est plus "charismatique" (bon c'est pas du charisme à l'état brut mais vous me comprenez quoi, quand voit Will et sa chérie qui ont le charisme d'un molusque...) et crédible que l'affreuse elizabeth swann, plus marrante aussi (elizabeth et will n'avaient pas d'humour ils étaient si coincé et ennuyeux mon dieu....), Barbe noire on peut pas dire que se soit un méchant extrémement effrayant je l'ai même trouvé attachant (la brebis aussi ouf je suis pas la seule ^^) mais bon ça ne m'a pas gêner j'allais pas voir un film d'horreur (c'est juste que quand il fait des crasses aux gens on prend parti pour lui MDR mais en fait quand j'y repense ils sont tous assez attachant les méchants pirates davy jones, barbossa, lui), syrena est attachante aussi surement parce quelle est jolie et semble si fragile puis elle joue bien quand même, par contre son "copain" lui c'est vraiment la potiche de disney (il en fallait une...) le truc cliché à mort!!!!!! toute la niaiserie de disney incarner en une personne, la pauvre tarte qu'on se demande ce qu'il fiche la (ah mais si il c'est la bonne parole de disney, la morale à lui tout seul) si au moins il avait était très beau il aurait servit à quelque chose (à faire baver) mais non... (vous aurez compris il m'a bien ennuyer, j'espère que oui il se fait manger au fond de la mer à la fin XD mais je penche pour le baiser immortel aussi zut) will version pire et version croyant le retour heureusement il tient un rôle vraiment secondaire.
Johnny rien à dire de spécial car pas de changement, égal à lui même sur cette saga, mimique de Sparrow, humour, action bref capitaine Jack est de retour^^ (il m'a bien fait rire aussi parfois même si j'ai critiquer les mimiques de sparrow plus haut qui sont je suis d'accord moins "clownesque" que les autres volets)
Les changements de personnages donnent un coup de fraicheur!! les anciens de trop sont partit (pintel et ragetti oui lol!!) et ont revoit avec plaisir certains anciens comme gibbs et papa sparrow (le singe jack 2sec)

Je sais pas vous mais es ce que les gens ont beaucoup rit dans la salle?? Moi c'était un silence de plomb malgrès la salle remplie à craquer, mes deux amis et moi ont se piquer des fou rire parfois mais les autres ils seraient aller voir saw ça aurait était pareil.

La 3D par contre est franchement de trop et inutile (oui je suis anti 3D à part pour avatar ou Alice à la rigueur) c'est franchement soulant à part 2/3 scènes qui sont esthétique (la première scène du "sosie" avec angelica et celles de la fontaine de jouvance, les sirénes aussi aller) sinon c'est toujours pareil c'est moche, ça fait une impression de bizarre, on dirait que les personnages ne sont pas réel, je sais pas comment l'expliquer mais j'ai l'impression de regarder ces mauvaise image en relief qu'on avait en cadeau sur les paquet de céréale, ça donne un relief étrange quoi, à des moments ton cerveau peut s'empécher d'analyser et se dire qu'en vrai c'est pas comme ça, il s'énnerve tout seul sur les fausse dimension et c'est ennervant de tiquer sur des détails, en plus ça à tendance à être plus sombre.
Mais pas le choix mode du 3D oblige on sort l'argent, on se supporte les lunettes et amen.

Bon malgrès ça j'ai mis que j'avais aimé^^ perso je me suis bien marré et j'en demander pas plus un bon divertissement!!
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeVen 20 Mai 2011, 13:30

J'ai adoré!

I was last night in the 20 clock show ... and what can I say: the film is going wild! :bouing: I think even one of the best if not the best. The story I've liked the mermaids anyway (Arielle avowed fan). pouf The Romance between Jack and Angelica was so times the upper hammer. coeurs

Everything I have wished for Jack having a woman beside him. God and the film was so dirty also, all so ambiguous, I could not stop laughing. mdr The gags have voted. Exactly my taste. Would like to smooch Jerry Bruckheimer and Rob Marshall for this film. :hug: A Jack Sparrow was in the audience laughed and applauded warmly the film rocks. So I can only say I am looking forward to part 5 and how it continues! 👏
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeVen 20 Mai 2011, 17:02

ludi76 a écrit:
Euh attends ! il vient de sortir et il y a des gens qui bossent aussi. On n'est pas tous étudiants !
Pareil pour moi! Tellement débordée que je n'ai même pas le temps de faire un saut sur le forum, alors le cinoche, on oublie.
D'ailleurs je comptais attendre que ça désemplisse un peu. Un film c'est pareil tous les soirs,et je ne perds rien pour attendre.

Ahoy mates !
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeVen 20 Mai 2011, 18:32

Oui c'est au milieu de semaine le mercredi ça arrange pas tout le monde puis il yen à qui attendent que les fans (ou les jeunes qui gloussent) se fassent rare^^
Moi même de plus en plus j'attends pour voir le film tranquille, je l'ai fait ya pas longtemps pour un autre film et depuis que j'ai découvert les joies des salles presque vide je pense le refaire quand j'aurais le choix [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 147434
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 14:47

coeurs Voilà pour résumer en un seul smiley ce que je pense de ce film !! [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539
J'ai adoré . Bon il est vrai aussi que je suis une totale inconditionnelle de cette saga depuis le début . J'attendais ce 4ème film depuis des années !!!!

J'AI AIMÉ :

presque tout !! Le jeu de Johnny était nettement supérieur que dans les 3 premiers , déjà qu'il était génial là je l'ai trouvé EXCEPTIONNEL . Touchant dans certaines scènes , drôle mais jamais dans l'excès , le ton était juste , j'ai eu l'impression de revoir le Jack du 1er film , la maturité en plus. Vraiment un immense coup de cœur pour l'interprétation que Johnny a fait de son personnage , très crédible en aventurier. Et puis ... Quelle beauté !! Je confirme ce qui a été dit plus haut , certaines scènes ( comme le tango ) était carrément pouf [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 5095 [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 5095 ( C'est moi ou Johnny est de plus en plus sublime ? )

J'ai adoré Barbossa , il était vraiment génial et pour une fois je l'ai trouvé courageux et presque sympathique !!! Son duo avec Jack était super , et quand même , il s'est battu pour le Pearl c'est gêant !! lol J'ai été ravie de revoir Gibbs dans un VRAI rôle et J'adore sa relation avec Jack . Syrena était touchante , j'ai bien aimé ce nouveau couple . Une dimension surnaturelle dans une histoire d'amour c'est pas mal dans POTC je trouve ...
Barbe-noire en vrai méchant , cruel et froid , quel bonheur !! La relation entre lui et sa fille est très intéressante aussi .
La fin était à couper le souffle . la fontaine détruite c'était terrible , j'ai vraiment été touché par le désespoir d Angie et la réaction de Jack était quand même remarquable . Il a renoncé à ses rêves , il se retrouve toujours tout seul et sans bateau à la fin , c'est idiot mais je trouve ça très touchant. Jack m'a un peu émue dans ce film car je l'ai trouvé vraiment très humain , presque sensible aux événements !! Et quel bonheur de le voir se battre comme ça.....!!! : D
Désolé d'avoir fait un si long discours mais je pourrai parler des heures de ce film ^^
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 15:58

Je pense qu'on peut spoiler sur ce topic non??

C'est vrai que la fin est "surprenante" on savait que Jack avait un bon fond, m'enfin la il est super sympa la pour le coup!!^^ renoncer à tout comme ça sans vraiment hésiter!! bon il se rattrape à la dernière scène quand même en la jetant sur son ile lol!!!
Ya quand même un truc qui m'échappe moi (attention gros spoiler)
La fontaine de jouvance est censé en fait donner les années de vies qui restent à la personne que vous choisissez de sacrifier, elle ne rend pas immortelle donc (première arnaque), et Jack prend barbe noire qui déjà tout le long du film à était annoncer comme mourant et en plus pour le coup il était officiellement mourant vu que barbossa l'avait embrocher/empoisonner (embropoisonner!!) donc il lui restait pas grand chose comme années de vies [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539 et pourtant ça marche disturbed j'ai raté un truc épisode ou ils ont fait ça en espérant qu'on y verrait que du feu??
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 16:07

D'accord avec Jen, y aurait tellement à dire [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 943657
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 16:12

Ah oui tiens , j'avais pas pensé à ça . . . D'un autre côté il y a toujours eu des trucs un peu compliqué à comprendre dans cette saga ^^
Mais j'ai pas vraiment d'explication la . . . Je vais réfléchir ^^
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 17:30

Ce que tu dis est juste Nanaki, quand Barbe Noire boit l'eau de la fontaine, il ne lui reste plus que quelques minutes à vivre puisque qu'il a été blessé par l'épée empoisonnée. Donc ça n'ajoute presque pas de vie en plus à Angelica, mais Jack n'avait pas le choix, soit c'était ça, soit Barbe Noire prenait les années d'Angelica.
Par contre oui, je ne comprends pas pourquoi dès le début Barbe Noire est la cible, puisque même s'il n'avait pas été blessé, il ne lui restait que quelques semaines avant de mourir. Le scénario est bidon ou ? [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 768435
à leur place j'aurai sacrifié un nouveau né, il n'aurait pas opposé de résistance et ça m'aurait fait 80ans de plus à vivre redface
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 17:59

[Spoiler] POTC 4 : Votre avis 233938 un bébé futé lol!! mais en âge de boire dans la coupe, sinon faut le biberon de ponce de léon héhé!!
C'est vrai que Jack n'avait pas le choix, perso ça m'a tellement étonné que j'ai pensé à un moment qu'il allait sacrifier "le pirate" (je ne connais pas son nom, c'est un pirate qui tient un rôle vraiment minime mais on le revoit plusieurs fois et il est présent à la fin) donc je me suis dit Jack est tellement futé qu'il va prendre ce gus.
Mais non d'un coup tout le monde se casse il reste plus que le barbe noire tout mourant... Angelica elle était aussi mourante donc elle vit même pas sur ces années qu'il lui restait, elle vit sur les années que barbe noire n'avait plus XD [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 917372
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 18:12

Mais dans tout les cas je préfère que ça se soit fini comme ça , Barbe-Noire était quand même un monstre !! Et puis je voulais pas qu'angelica meurre +!!
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 18:14

Aaaah oui c'est vrai j'avais complétement oublié qu'elle s'était empoisonnée aussi !
Donc si on suit la logique, elle devrait mourir, ça tient pas debout lol
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 18:23

Ben non justement elle pouvait pas mourir puisque grâce à Jack elle a pu boire l'eau de la fontaine . . . Mais je crois qu'elle a pris la vie de Barbe-noire , en général c'est à dire que lui est mort donc elle survit , après je crois pas que ce soit une question de minutes de vie car il n'en restait plus à Barbe-Noire. . . plutôt une question de sacrifice . la fontaine donne des années de vie à quelqu'un en tuant un autre , c'est ça l'idée à mon avis .
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 18:38

Non, la fontaine donne le nombre d'année qu'il reste à vivre de celui qui est sacrifié, hors, il n'en restait pas à Barbe Noire, il allait mourir dans la seconde, donc ses quelques secondes de vie se sont ajoutées aux quelques secondes de vie d'Angelica elle même puisqu'elle était blessée. Il y a un hic
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 18:46

La fin en elle même est satisfaisante, même si j'avais trouvé barbe noire un pti coté sympatique (oui moi les méchants ils me parlent miam) c'est sur qu'il méritais d'y passer ce père indigne, puis le moment où il se désintègre est esthétique et émouvant, rien que pour ça je suis ok lol!! Jack nous montre son coté attendrissant donc de ce côté ça me va^^
Mais bon ce que qui me déplais c'est qu'on nous rabache de A à Z que vous prenez les années de vie de la personne visé, ils auraient dû se taire voila tout XD
A mon avis ils se sont dit "si il faut boire la fontaine et qu'on est immortel c'est trop simple y aura aucune histoire alors on va compliqué un peu le truc mais bon au final ben non ça nous arrange que la fontaine soit pas si compliqué alors on va pas trop se cassé la tête" c'est un peu dommage je trouve, yavait surement un moyen, mais bon c'est disney, sacrifier un autre que le méchant pour la logique de l'histoire c'était pas la priorité [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 942574
Oui au final ils ont jouer sur l'idée du sacrifice pour se rattraper à mon avis.
mais bon faut que je revois le film mais ils précisent bien que vous prenez les années de vie qu'il restent à la personne (plusieurs fois même je crois) d'ailleurs ça expliquerait pourquoi papa sparrow en connait autant sur la fontaine (on dirait bien qu'il y est allé en tout cas on à le doute) quand Jack lui pose la question et qu'il lui répond "regarde ma tronche de vieu" ça expliquerai pourquoi il ne respire pas la fraicheur, ça vous maintient en vie à l'état actuel il à du découvrir la fontaine sur le tard et vous devez retourner de temps en temps pour remettre votre compteur à zéro lol sinon une fois le nombre d'années volées épuisée adieu, mais c'est pas jeunesse éternelle comme on aurait pu le penser.

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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeSam 21 Mai 2011, 19:17

Oui c'est bizarre c'est vrai ... ??..??
Bon je vais y faire plus attention quand je reverrai le film au ciné , peut-être que je comprendrai mieux ^^ je pense qu'ils ont du joué sur le côté " sacrifice du méchant .. " . . . des fois avec Disney faut pas chercher à comprendre ^^
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 20:41

Trop curieuse pour renvoyer encore, et ayant fait la réflexion que mes propres gloussements auraient mieux passé au milieu de ceux des ados du premier week-end d'exploitation, j'ai été hier soir voir On stranger tides, en VO et en 2D.
La grille de vote me trouve perplexe : le film ne vaut pas grand chose, c'est juste un produit d'entertainement assez bien ficelé et emballé, à grands frais de stars, déploiement de grands moyens et effets spéciaux, donc je dirais peut-être "sans plus". Mais je dois avouer que j'ai laissé mon sens critique au vestiaire et j'ai passé un très bon moment, qui vaudrait probablement "j'ai aimé".
Pour résumer brièvement mon opinion : c'est stupide, régressif et amusant.
Stupide : qu'on se le dise, le scénario ne tient pas debout. Cette histoire de la fontaine de jouvence et surtout son fonctionnement s'apparente plus au jeu vidéo bas de gamme qu'au roman d'aventures classique, et si, comme ils l'ont dit à plusieurs reprises, Elliot et Rossio ont fait un effort pour recentrer l'histoire sur l'intrigue et les personnages, ma foi, ce n'est pas très réussi. Ça n'engage que moi, mais j'ai trouvé que le film est centré sur le grand spectacle (les vaisseaux, les combats, les courses-poursuites, l'attaque des sirènes), sur les gags qui s'enchaînent et sur les petites scènes sympas portées par nos héros favoris, qui s'en donnent à coeur joie comme des gamins et réjouissent le gamin qui est en nous.
Régressif et amusant donc : dès qu'on ne se pose pas de questions et qu'on se fait embarquer on a l'aventure, les duels, l'exotisme, le fantastique. Et puis les gags sont souvent bien trouvés et drôles, on rit parfois franchement, on aime retrouver les petits tics de nos personnages favoris (Barbossa qui mange des pommes, mais cette fois bien proprement découpées dans de la porcelaine anglaise!). Les clins d'oeils et cameos sont excellents. J'ai bien aimé le singe en bouteille, les petites minutes de philosophie de bistrot avec Keith Richards, et j'ai absolument adoré l'apparition de Dame Judi Dench en vieille aristocrate horriblement déçue de ne pas se faire violer par Jack dans son carrosse.
Et puis Jack est charmant, encore et toujours, drôle, attachant, sexi. Je m'inscris sur la liste de celles qui ne s'en lassent pas, même si je maintiens que je ne vois pas d'évolution. Ni dans le jeu ni dans le sex appeal : certaines d'entre vous n'avaient sans doute pas tous leurs hormones en 2003, mais repassez vos DVD ! Personnellement je trouve que dans le premier volet il était une bombe de sensualité à l'énième puissance : rien que de le voir descendre la jetée du port de sa démarche gracieuse et chaloupée, ou étaler ses grâces couché sur la paille de la prison, en chemise, mon dieu, on mouille autre chose que l'ancre !

Pour continuer à vous contredire, il me semble avoir compris le fonctionnement de la fontaine de manière légèrement différente par rapport à ce que vous écrivez plus haut. Quand ils pataugent dans les marécages Angelica dit que la personne qui boit la coupe additionnée de larme reçoit en bonus TOUTE la vie de la personne qui boit l'autre coupe, depuis sa naissance et jusqu'au terme qui était prévu à l'origine, indépendamment de morts violentes et autres accidents. Donc dans notre cas, Angelica reçoit toute la vie de son père : la soixantaine d'années qu'il a déjà vécues, plus ce qu'il aurait encore pu vivre selon la nature, disons un bon quart de siècle supplémentaire. Ce qui fait une assez coquette somme, à mon sens. C'est quand même débile, mais moins insensé qu'il n'y paraît une fois qu'on a accepté la logique délirante du film.
Si quelqu'un va le revoir, ce qui ne sera pas mon cas, ayez la gentillesse de prêter attention à ce moment du dialogue et de me dire si j'ai bien compris.

Quant aux suites, dont on parle ici et là, je crains qu'elles ne soient inévitables. La production va faire ses comptes, et s'ils sont bons on aura le 5e opus, bon gré, mal gré. Et pardi, j'irai le voir, quitte à en dire beaucoup de mal après.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 21:27

[Spoiler] POTC 4 : Votre avis 691473 Ah mais c'est bien sur , tu as raison phosphore , c'est ça !! Tu as compris cette histoire de fontaine , je me souviens de la scène dont tu parles !! Je n'avais rien compris lol je me désespère des fois sing

Qui donc n'avais pas toutes ses hormones en 2003 ?? moi par exemple ? ... pouf Lol j'ai pourtant toujours trouvé Jack terriblement sexy , j'ai revu récemment les 3 premiers films , c'est vrai que c'est une bombe de sensualité ( la scène de la prison j' avoue qu'on a presque envie d'être dans cette prison pourtant à la base pas très accueillante lol [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 44554 ) mais je craque encore plus dans le 4 , je sais pas pourquoi . . . . C'est comme ça ... La scène du tango y est peut-être pour quelque chose sing

Et cette scène avec la vieille aristo . . . J'adore grave !! et puis je compatis , je la comprends tellement ... euh hum [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 513888 [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 877694 lol
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 21:32

Hmm.. la scène du Tango sa met rester [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 21:47

Ah ... Toi aussi ?? Je sais pas pourquoi mais le contraire m'aurait étonnée !! Mais quand même je me demande bien pourquoi cette scène nous a plu ... hem . [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 772179 disturbed
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 22:01

Me souviens pas du dialogue avec Angelica. C'est plausible
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 22:11

ça y est ! je l'ai vu ! en 2D finalement - et c'était déjà assez virevoltant et flou comme ça !

Donc que dire ? qu'on passe un bon moment, que je n'ai pas vu les 2h passer et suis même frustrée que ça ne continue pas plus...
Après, oui, c'est vrai que l'histoire manque de surprise et que l'humour tombe parfois à plat. Beaucoup de scènes d'action, trop à mon goût, d'autant qu'elles sont assez invraisemblables (la séquence à Londres) et répétitives (rappel de certaines scènes des 3ers épisodes notamment les escapades à l'aide de cordes).

Johnny est égal à lui-même mais il est presque en retard face à Barbossa/ Geoffrey Rush...

Sinon, oui, Phosphore, j'ai compris la même chose pour la fontaine.

Et oui, c'est dans le 1er qu'il est le plus sexy - d'ailleurs c'est là que je suis tombée "in love" de lui et je ne pense pas être la seule pouf
Dans cet épisode, c'est la présence d'Angelica et leur jeu de la séduction qui renforce le charme de Jack. Dans les 2 et 3, c'était un clown incapable de charmer quiconque, dans celui-ci grâce à Angelica, il redevient un homme avec tous ses attributs. [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 22:25

Phosphore a écrit:

Pour continuer à vous contredire, il me semble avoir compris le fonctionnement de la fontaine de manière légèrement différente par rapport à ce que vous écrivez plus haut. Quand ils pataugent dans les marécages Angelica dit que la personne qui boit la coupe additionnée de larme reçoit en bonus TOUTE la vie de la personne qui boit l'autre coupe, depuis sa naissance et jusqu'au terme qui était prévu à l'origine, indépendamment de morts violentes et autres accidents. Donc dans notre cas, Angelica reçoit toute la vie de son père : la soixantaine d'années qu'il a déjà vécues, plus ce qu'il aurait encore pu vivre selon la nature, disons un bon quart de siècle supplémentaire. Ce qui fait une assez coquette somme, à mon sens. C'est quand même débile, mais moins insensé qu'il n'y paraît une fois qu'on a accepté la logique délirante du film.
Si quelqu'un va le revoir, ce qui ne sera pas mon cas, ayez la gentillesse de prêter attention à ce moment du dialogue et de me dire si j'ai bien compris.


Oui, c'est ça !

Et comme toujours dans la saga, intervient la notion de sacrifice (voir le sacrifice de Jack avec le Kraken, Will et son père etc...)
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeLun 23 Mai 2011, 22:32

[Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539 " Il redevient un homme avec tout ses attributs " mdr J'adore ton analyse Ludy .. Et je dois avouer qu'elle est pas fausse !! mdr je dis merci à Angelica pour avoir permis à Jack de retrouver tout son terrible charme ..^^
Et je te confirme tu n'es pas la seule à être tomber " in love " de lui grâce au 1 ... je fais partie de celles-ci [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 233938
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 00:10

La_Brebis a écrit:
Me souviens pas du dialogue avec Angelica. C'est plausible

pouf

et la scène ou il est à cheval sur le canon. sing

Je ferais court. Je n'ai pas accroché. Mon dieu, la première heure j'ai cru que j'allais m'endormir. Mise à part la scène des sirènes impressionnante, je pense que l'action est trop forcée et/ou voire bâclée!! Syrena et Philip ajoute une petite touche de fraîcheur, c'est tout! Trop peu bluffée par le personnage de Barbe Noire (je préférais Davy Jones). Un bon divertissant - sans plus. La saga s'essoufle, stop!

oh et j'ai été déçue par la bande sonore originale.

edit: vous avez deviné la scène jouée par Monica Cruz?
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 07:25

Mim!E a écrit:


edit: vous avez deviné la scène jouée par Monica Cruz?

Non à laquelle tu penses ?

Sinon, dans la scène de "tango", finalement ils ne dansent pas du tout ou c'est moi qui n'ai pas vu ? il la renverse, ils se retrouvent par terre mais on ne les voit pas vraiment danser comme le suggérait le making-of. [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 768435
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 10:15

Oui ils ne dansent que très peu puisqu'Angelica se retrouve très vite par terre ^^
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 13:22

Il paraît que comme d'habitude, il y a une scène après le générique de fin : je n'ai aps pensé à rester. Et vous ?
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 13:36

Mim!E a écrit:


Je ferais court. Je n'ai pas accroché. Mon dieu, la première heure j'ai cru que j'allais m'endormir. Mise à part la scène des sirènes impressionnante, je pense que l'action est trop forcée et/ou voire bâclée!! Syrena et Philip ajoute une petite touche de fraîcheur, c'est tout! Trop peu bluffée par le personnage de Barbe Noire (je préférais Davy Jones). Un bon divertissant - sans plus. La saga s'essoufle, stop!

oh et j'ai été déçue par la bande sonore originale.


Flûte, c'est exactement ce que je crains. [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 250731
Je finis par me dire que je vais peut-être m'en tenir à ma position initiale et ne carrément pas aller le voir.


Citation :
certaines d'entre vous n'avaient sans doute pas tous leurs hormones en 2003, mais repassez vos DVD

Culte ! redface [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 13:45

Mim!E a écrit:
La_Brebis a écrit:
Me souviens pas du dialogue avec Angelica. C'est plausible

pouf

et la scène ou il est à cheval sur le canon. sing

Je ferais court. Je n'ai pas accroché. Mon dieu, la première heure j'ai cru que j'allais m'endormir. Mise à part la scène des sirènes impressionnante, je pense que l'action est trop forcée et/ou voire bâclée!! Syrena et Philip ajoute une petite touche de fraîcheur, c'est tout! Trop peu bluffée par le personnage de Barbe Noire (je préférais Davy Jones). Un bon divertissant - sans plus. La saga s'essoufle, stop!

oh et j'ai été déçue par la bande sonore originale.

edit: vous avez deviné la scène jouée par Monica Cruz?

Vous ne rêvez pas !!! [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 341577
Mim!E n'a pas aimé PDC4 ! [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 625539

ou alors c'est moi qui n'ai pas suivi, je pensais que tu l'attendais avec impatience. [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 12118

J'ai pas vu la scène bonus après le générique [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 383290 et ce que quelqu'un pourrait expliquer ce qu'il se passe ?
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 15:15

Phosphore a écrit:
C'est quand même débile, mais moins insensé qu'il n'y paraît une fois qu'on a accepté la logique délirante du film.
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Merci!!!!! Effectivement ça me semble plus logique que ce que j'avais compris. ça me rassure quelque part parce que je sais qu'ils ont un penchant pour nous prendre pour des abrutis m'enfin la c'était tellement énorme.... Avec cette version on va dire qu'ils nous prennent à moitié pour des abrutis, ils ont fait l'effort de nous rafistolé ça un peu...
Quand j'y repense c'est surement le premier film de Johnny où j'ai décroché par moment... (avec public enemies peu être mais public enemies je m'y attendais vu que c'est exactement le genre de film que j'ai en horreur alors bon c'était prévisible alors que pirates c'était peu probable)
Et la c'est mauvais signe, d'habitude moi qui suit religieusement l'histoire surtout à la première projection...
J'hésite à aller le revoir j'avoue... D'un coté j'aimerai bien pour enfin voir les trucs que j'ai raté (en plus la personne à coté de moi arrêter pas de me parler alors c'était vraiment un visionnage dans le vide...) et je sais très bien qu'en dvd je vais décrocher, c'est le genre de film plus facile à suivre au ciné.
Et d'un coté j'hésite car j'ai peur de m'ennuyer... même si j'ai ris la première fois je pense pas rire à nouveau en sachant ce qu'il va se passer.. En plus je suis d'accord trop de scène d'action que j'ai trouvé ennuyeuse, à part la première à Londres que j'ai trouvée bien foutue.

Oh oui comme je comprends quand vous parlez du coté sexy de Jack dans le premier, mon coup de coeur... à l'époque il faisait plus crédible et sérieux tout en ayant ce petit plus excentrique et original mais parfaitement bien dosé. Alors qu'à partir du 2 c'est trop, trop de gags, trop ce coté clown... A trop vouloir en faire on finit par se perdre nous même mira [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 768435

Je vois que même mimie à pas accrocher, bonjour les suites lol^^
Oui alors Monica!!! Je n'y ai pas pensé en regardant le film mais quand je suis sortie j'y ai pensé et je me suis dit "mince ta vraiment rien remarqué" si je le revois faudra que j'y fasse attention, en tout cas si on y prête pas attention on y voit que du feu on dirait bien.

La scène Bonus:
Angelica est sur la plage de son ile, dans les vagues ont voit la poupée vaudou que son père avait faite sur Jack, elle l'attrape et la regarde avec un air malicieux [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 647594 :green:
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 17:39

Je me sens franchement une extraterrestre .... Miss-Depp , Emma et moi on est les seules à avoir aimé ce film ?? shock
Alors la je me demande , est-ce nous qui sommes trop fans pour ne pas se rendre compte que le film est mauvais ?
. . . ?
Je connais pourtant beaucoup de gens qui ont adoré , mais curieusement pas sur ce forum ... comme si les fans de Johnny n'étaient pas les mêmes que ceux qui ont aimé le film !! y-a un truc qui m'échappe [Spoiler] POTC 4 : Votre avis 451834
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 18:34

Personnellement je sais que j'ai aimé, mais chacun a son avis ws :wink!:
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 18:45

Ben, tous les membres du forum sont fans, mais quand on suit un acteur depuis longtemps (et d'aussi près) et qu'on a vu toute sa filmographie, c'est normal d'avoir un oeil plus critique, de repérer les petits défauts, etc.. Surtout que pour beaucoup on était contre l'idée de cette suite, on aurait préféré que ça reste une trilogie. ça devient une énorme machine à sous, c'est plus intéressant de voir Johnny prendre des risques dans un petit film. Puis, PDC est un bon divertissement, on ne peut pas dire le contraire, mais ce n'est pas un chef d'oeuvre. Je vois ça comme de la détente, un moment agréable, mais ça en reste là.
Je trouve que c'est dommage de résumer Johnny Depp à Jack Sparrow, ce n'est pas le rôle de sa vie, il joue beaucoup mieux dans d'autres films.
En ce qui concerne PDC4, il n'y avait pas de surprise à proprement parler, on l'avait imaginé comme ça, Jack Sparrow reste fidèle à lui même, rien de nouveau.
Mais si on se permet de critiquer et d'être un peu tatillon, c'est bien parce qu'on aime JD, pas de soucis là dessus :wink!:

D'ailleurs j'ai plutôt bien aimé PDC4, mais je l'apprécie à sa juste valeur, comme divertissement.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 19:19

Qui aime bien, châtie bien.
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitimeMar 24 Mai 2011, 20:56

Voilà exactement ludi ;)
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MessageSujet: Re: [Spoiler] POTC 4 : Votre avis   [Spoiler] POTC 4 : Votre avis Icon_minitime

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