POTC5 : votre avis !

J'ai vu le film !!!!!!  

Well well well ! Nous y voilà ENFIN !!! 6 ans après On Stranger Tides, je n’arrive pas à croire que j’ai enfin vu Dead Men Tell No Tales !
Très honnêtement, je l’ai dit plusieurs fois et je le redis, j’étais contre un Pirates des Caraïbes 5. Pour moi, 4 films était déjà un bon chiffre pour une saga et je préférais en rester là avant qu’elle ne devienne n’importe quoi. Mais voilà, Disney ne m’a pas demandé mon avis et le tournage a commencé…obligée de faire avec !  Au début j'ai vraiment eu très peur : changement de réalisateur, changement de scénariste, Hans Zimmer qui nous lâche, et pour couronner le  tout, Jerry Bruckheimer a failli être évincé du film lui aussi ! Ensuite, ce sont les effets spéciaux qui m’ont effrayé. J’ai eu peur que le film soit comme The Hobbit, c’est-à-dire tellement trafiqué par ordinateur qu’on l’on se demande si l’on regarde un film ou bien un jeu vidéo… Je suis donc allée voir Dead Men Tell No Tales non sans excitation – et oui, on ne se refait pas, fan raide dingue depuis 12 ans tout de même – mais sans en attendre grand-chose : j’ai tellement bien fait !  

Pour commencer, c’est sans surprise que j’ai trouvé la VF très très mauvaise !! Une véritable catastrophe. Le doubleur français de Geoffrey Rush est malheureusement décédé pendant le tournage du film, il a donc fallu trouver une nouvelle voix pour Barbossa : AFFREUSE. Même chose pour Salazar, le charisme de Javier Bardem est complètement passé à la trappe avec ce doublage. Pour le reste, c’est mal joué et les textes sont mal traduits.

Côté scénario, ce n’est pas trop mauvais mais j’ai franchement été déçue. Et pourtant ça avait bien commencé ! Au début du film, j’étais agréablement surprise et je me disais qu’il allait être super…ça n’a pas duré. Tout du long, on nous présente Jack comme un pirate raté et lâche : non mais il a quand même appelé plusieurs fois Henry à l’aide !! Pas du tout le Jack Sparrow des précédents films et encore moins celui du premier. En ce qui concerne les autres personnages, j’ai bien aimé découvrir la personnalité sensible de Barbossa, son dernier échange avec Carina -

Spoiler:

- est juste magnifique, j’ai cru que j’allais verser une larme !
A noter que Marty, Murtogg et Mullroy qui avaient disparus dans On Stranger Tides sont de retour dans cet épisode. C’était sympa de les revoir.

Parlons des nouveaux personnages.
Honneur aux dames : Carina Smith. Je crois que je la déteste en fait.    Je n’ai pas du tout adhéré à son personnage et autant Will et Elizabeth étaient fait pour finir ensemble, autant je trouve qu'elle et Henry ne sont pas du tout assortis. En revanche, j’ai beaucoup aimé la personnalité d’Henry ! Il est bien moins niais que son père au même âge.  
Le capitaine Salazar, lui, est carrément mortel !!! Ca c’est du méchant ! Gros kiffage. J’ai adoré le Silent Mary et les requins fantômes qui sortent du placard.
Le tonton Jack…comment dire ? Si, c’était marrant pour la blague avec McCartney mais franchement, tellement inutile !

Au niveau de la réalisation, les effets spéciaux sont réussis sauf la scène avec la barque et le requin où là on voit carrément que c’est fait par ordinateur, c’est dommage. Par contre, je n’ai pas trop adhéré aux effets ralentis, je trouve que c’est une solution de facilité.
Là où je suis particulièrement déçue, c’est au niveau de la bande originale. Mais rendez nous Hans Zimmer !!!!!!!!!!!!!!!!! Pourquoi avoir quitté le navire ???    Aucun nouveau thème n’est à découvrir et les musiques sont effectivement mal utilisée. Sans parler du massacre qui a été fait pour le thème du générique. Et en parlant du générique, n’oubliez surtout pas de rester jusqu’à la fin car vous savez qu’une surprise vous y attend.    D'ailleurs, si quelqu’un peut m’éclairer sur cette scène car j’avoue que je n’ai rien compris.  

Voilà voilà et pour finir, j’avais promis que je serai sans pitié dans ma critique et c’est chose faite mais j’avoue que j’écris peut-être un peu sous le coup de la colère car

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Pour conclure, Dead Men Tell No Tales se regarde mais sans plus. Cela dit, pas de panique il n’est pas complètement nul non plus ! Je ne me suis pas ennuyée une seule seconde car il y a beaucoup de scènes d’action, pas mal d’humour aussi et même une pointe d’émotion. Et puis, quel plaisir de retrouver nos amis Will et Elizabeth ! Leur présence est plus pour le fun que pour les besoins du scénario - surtout Elizabeth – mais ça fait très plaisir.  
Je n'ai pas parlé des flashback que j'ai trouvé très intéressants.

Je compte le revoir en VOST pour me refaire une idée car je suis sûre que la VF merdique qu’on nous a pondu m’a gâché une bonne partie du film.

J’avais lu qu’il y avait de nombreux clins d’œil à tous les films précédents. Alors je sais que je commence à me faire vieille mais personnellement je n’en ai relevé qu’une seule, celle de la mayonnaise (cf : The Curse of The Black Pearl). Avez-vous noté les autres ?

Ah oui, j'ai aussi noté une incohérence avec le scénario. Dans Dead Man Chest, on apprend que Jack a dérobé son compas à Tia Dalma et ici on nous dit tout à fait autre chose !

Il me semble que Jack a toujours été un lâche... il est capable de bravoure par moments mais il est globalement lâche et se la joue très perso.

Jack c'est le contrepied du pirate classique.

Tu confirmes mes doutes pour la VF ! La voix de Javier Bardem est excellente, et quand j'ai vu la bande annonce VF ça faisait tellement cheap, c'est pas le bon ton !

C'est parti !
Alors, on est content de retrouver Sparrow et cie ?

Sparrow évidemment mais Cheeky too !

[Cheeky a tellement de projets persos qu'elle vous a bien délaissés, c'est vrai.
Je me donnais bonne conscience en nourrissant le Facebook et le Twitter.
Je vais voir le nouveau POTC en famille demain : j'ai peur. ]

ludi76 a écrit:

Il me semble que Jack a toujours été un lâche... il est capable de bravoure par moments mais il est globalement lâche et se la joue très perso.

Jack c'est le contrepied du pirate classique.

Oui mais plutôt que lâche je dirais dans l'évitement systématique mais capable d'héroïsme quand la situation l'impose (exemple avec le Kraken dans POTC 2) .

Oui c'est ça !

Je n'avais jamais vu ça !! la salle pleine et les gens qui applaudissent à la fin du film comme ça fait plaisir

ludi76 a écrit:

Il me semble que Jack a toujours été un lâche... il est capable de bravoure par moments mais il est globalement lâche et se la joue très perso.

Jack c'est le contrepied du pirate classique.

C'est ce qui fait de lui Jack Sparrow un pirate unique !

Moi salle pas entièrement pleine mais presque !!! Alors le film en lui-même j'ai adoré !! Après en s'attardant sur quelques détails, il y a des choses qui m'ont dérangé, mais sinon franchement ça va !!! J'ai vraiment passé un excellent moment et j'ai bien rigolé !!

Cheeky, peux-tu déplacer ma critique et là mettre dans ce topic Stp ?

Pirategirl-38 a écrit:

Cheeky, peux-tu déplacer ma critique et là mettre dans ce topic Stp ?

Done. Et j'avoue qu'elle ne me rassure pas.
Si toi, tu arrives à être aussi sévère, je vais littéralement avoir envie de gifler l'écran.

Te voilà Cheeky ! Ça faisait lontemps.

Cheeky a écrit:

Pirategirl-38 a écrit:

Cheeky, peux-tu déplacer ma critique et là mettre dans ce topic Stp ?

Done. Et j'avoue qu'elle ne me rassure pas.
Si toi, tu arrives à être aussi sévère, je vais littéralement avoir envie de gifler l'écran.

Merci !
Je sais !!!  Si MOI j'en viens à mal noter un Pirates des Caraïbes, c'est qu'il y a un soucis. XD Mais comme je l'ai dit, il faut que je le revois en VO pour me refaire une idée.

Et sinon, vous avez remarqué que c'est le premier film de la saga où il n'y a pas de chanson ? C'était juste pour signaler. XD

Ahoy me hearties ! Je reviens plus ou mois d'une autre planète pour lire vos avis sur POTC5.
Je me suis rendu compte que ça vient de sortir, et honnêtement j'hésite à aller le voir tellement j'avais trouvé le 4 inintéressant et mal ficelé. Bref, c'est pas demain la veille, mais plus tard, peut-être.

Par contre s'ils ont fait de Jack un lâche je suis déçue et dégoutée. Ce serait tellement banal !
Je reprends la discussion pour vous donner mon avis très perso.

Agyness' a écrit:

ludi76 a écrit:

Il me semble que Jack a toujours été un lâche... il est capable de bravoure par moments mais il est globalement lâche et se la joue très perso.
Jack c'est le contrepied du pirate classique.

Oui mais plutôt que lâche je dirais dans l'évitement systématique mais capable d'héroïsme quand la situation l'impose (exemple  avec le Kraken dans POTC 2) .

Je ne pense pas que Jack ait jamais été un lâche. Peut-être laisse-t-il que les autres le voient comme un lâche, surtout quand cela l'arrange, par exemple pour se faire sous-estimer et mieux s'en sortir.
Dans les 3 premiers volets Jack était un opportuniste, principalement égoïste et préoccupé avant tout d'obtenir ce qu'il voulait, mais comme le rappelle Agyness il était capable aussi de moments de générosité, d'héroïsme et d'esprit de sacrifice, comme avec l'épisode du Kraken.
Jack est avant tout un trickster, un être imprévisible, malin, qui préfère résoudre les situations avec l'intelligence, voire la ruse, plutôt qu'avec la violence ou l'héroïsme "noble" et "glorieux" à tout prix. Si cela peut passer pour lâcheté aux yeux des militaires ou des aristocrates de service, tout confits dans leurs idéaux d'honneur cornélien, il s'en fiche complètement. Lui, il évite les prises de risque inutiles, mais il se jette à corps perdu dans les entreprises auxquelles il croit, même quand elles semblent folles et suicidaires.
A mon sens un tel personnage n'est pas un lâche, c'est un personnage complexe et peu conventionnel, avec son propre code qui n'appartient qu'à lui.
C'est l'une des choses qui m'ont le plus fasciné dans le Jack original. Il est un personnage secondaire, mais on ne voit que lui. Il est à la fois le jeune premier au physique avenant et à l'épée redoutable, et le clown, le bouffon, le type bizarre. Il est capable du meilleur comme du pire, et on ne sait jamais à quoi s'attendre avec lui. Il est grotesque et sublime, l'incarnation (im)parfaite, excentrique et éblouissante de l'(anti)héros romantique comme même Victor Hugo ou Byron n'ont jamais osé le tenter jusqu'au bout.
C'est ça que je veux. Si on en fait le héros principal, si on cherche de lui donner une partenaire (comme avec Penelope Cruz dans le 4), ou si on le tire trop du côté du bouffon lâche, ivrogne et un peu fou, on a cassé l'équilibre, on a caricaturé, et on a raté le coche.

Vous me direz à quoi je dois m'en tenir pour ce tome 5, et si ça vaut la peine que j'y consacre une soirée de mon temps libre si rare et si précieux...

Wahh Phosphore c'est là qu'on voit que tu es prof d'université !

Contente de te revoir ici !

Attention, préparez vos captures d'écran.
Moi, Cheeky, râleuse deppienne certifiée depuis plusieurs années, qui allais au cinéma avec la même boule au ventre que si j'allais voir un film d'horreur... et bien j'ai aimé ce nouveau POTC.
A croire que j'ai atteint dans ma relation avec Depp un stade agréable, qui fait que je n'attends absolument rien de lui et peux donc déguster ce qu'il nous propose sans pression.

D'ailleurs, ma première surprise vient de là : j'ai trouvé JD étonnamment sobre ! Alors que certaines critiques parlaient d'un Depp en roue libre, j'ai au contraire trouvé que son jeu était assez dépouillé, loin des douloureux souvenirs que sont Mortdecai, Dark Shadows, Alice ou même POTC4.

J'ai eu peur, bien entendu, lors de la première scène de Jack. On a encore droit au Jack Sparrow stupide et bourré que je trouve inintéressant et même assez hors-sujet quand on sait l'astuce dont le personnage est en réalité capable. Plus gênant encore : Depp utilise dans cette scène sa voix de tête, ses petits cris aigus qu'il met désormais dans tous ses personnages. Or, Sparrow n'a pas cette voix ; la sienne est grave et pâteuse. JD avait pour habitude d'offrir à chaque personnage sa voix, ce qui n'est plus le cas depuis plusieurs années. J'ai cependant retrouvé avec plaisir une trace de ce travail dans la scène du jeune Sparrow. En toute logique, Depp y réutilise un phrasé cohérent et une articulation claire, preuve qu'il associe encore les modulations de sa voix à la caractérisation d'un personnage. C'est bête, mais ça m'a fait plaisir.

Compte tenu de vos messages, j'ai été surprise par le portrait de Sparrow dans ce cinquième volet. Si le personnage m'avait énervée dans le 3 et le 4, j'y ai retrouvé ici des éclairs de ce qui faisait le génie du 1.
Dans le 3-4, Jack Sparrow était un clown surmaniéré et ridicule. Dans le 5, je retrouve son esprit salace et, surtout, manipulateur quand cela sert ses intérêts. Le fait qu'il balance la gonzesse aux autorités pour mieux s'échapper lui-même est typiquement Jack Sparrow 1. J'ai aussi beaucoup aimé la scène où Jack s'interroge sur son sort. Est-il fini ? N'est-il qu'un pirate sur le retour dont les réussites sont derrière lui ? Impossible de ne pas y voir un écho à son interprète.

Globalement, les échos au POTC1 sont ce que j'ai aimé dans tout le film : par bien des aspects, je trouve que c'est le film le plus proche du premier volet. On y retrouve tous les personnages : Jack Sparrow manipulateur égoïste, Barbossa pirate bling-bling, Turner Jr qui est une parfaite copie du Will du premier film, à la fois candide et chevaleresque, et la nana tête-à-claque.
Même les pirates secondaires sont très dans l'esprit du premier film. La scène sur la "putative", par son écriture et sa durée, est vraiment POTC1.
L'ambiance est également très POTC1. C'est sans doute l'un des volets de la saga les plus sombres et violents (mention spéciale à la première scène, où l'on imagine le jeune bambin se suicider, ainsi qu'à toutes les scènes de Bardem). La relation entre Sparrow et Barbossa est comme d'ordinaire magique.


Alors oui, les critiques ont raison : il manque à ce volet une pincée d'originalité. Toutes les scènes et situations ont déjà été vécues dans la saga. Oui, la scène du mariage sur l'île est aussi inutile que ridicule (même si j'y ai vu un clin d'oeil au mariage de Depp, et que ça m'a donc fait sourire). Mais le film est beau, très respectueux de l'universer, tout à fait divertissant, et contient ce qu'il faut de scènes et répliques sympas.
Bref, j'ai adhéré.  

Avec l'analyse pertinente et panégyriste de Jack par Phosphore et l'enthousiasme inaccoutumé de Cheeky pour POTC5 : de quoi se convaincre d'aller voir le film !^^

Comme je viens une fois par an, je dépose ma lettre dans la boite.
Déjà, je suis un grand admirateur de Gore Verbinski. C'est un cinéaste qui sait diriger Depp, le mettre en scène et le faire cabotiner avec intelligence. A ce titre la première trilogie est l'exemple parfait de ce que Hollywood peut faire de mieux comme blockbuster; l'ambition formelle est démente et le mix des références entre culture populaire et culture d'initiés fleure bon le respect. Chacun y pioche ce qu'il veut et les multiples degrés de lecture nous incitent à la curiosité et aux plaisirs d'y retourner. Cette première trilogie à l'élégance et la profondeur des grands opéras.
Le quatrième opus représente à peu près tout ce qu'Hollywood sait faire de pire. Des acteurs qui cachetonnent, une histoire à la ramasse, une mise en scène aussi légère qu'une palourde. J'ai tenté de le revoir mais un vilain réflexe m'a fait zappé Et fissa.
Ce cinquième opus est à la croisée des chemins. Un blockbuster léger et fun, qui ne dure pas des plombes (2h! merci, c'est cool) avec des morceaux de bravoure bien troussés. Que demander de plus? Pas grand-chose.

IL y en à beaucoup d entre vous que je ne comprend plus du tout::hum:: ce qui m'éloigne aussi du forum !!!
Mais Cheeky alors si toi tu as aimé c'est rassurant
Moi je vous assurent voir la salle applaudir franchement j était car j'ai adoré et quelques fois je me dit n'être plus assez bonne en critique tellement j'adore Jack mais même mon fils à adoré et là en plus waouwww quoi MERCI JACK d être toi

Je l'ai vu et je compte bien y retourner; je posterai demain une critique très complète mais j'ai aimé le film et j'ai aimé Jack , j'avais eu un moment peur d'être déçue de son changement annoncé, mais j'en étais aussi impatiente pour découvrir tout ça et au final j'ai adhéré; il y a bien deux trois trucs à redire mais je défends le film ça c'est sûr! ^^

Bon sang ça craint, y a que moi qui n'ai pas aimé.

En fait, là je viens de me refaire Pirates 2 et 3 et OMG, il n'y a vraiment pas photo quant à la réalisation !!! CA c'était du Blockbuster !

Le rendez-vous est fixé lundi dans une semaine avec une copine pour le revoir en VO. Je n'arrive pas à me rappeler à quel moment du film j'ai commencé à me dire que c'était décevant car au début, j'étais très agréablement surprise...où est-ce que ça a merdé pour moi ? humm à suivre !

Par contre, je suis d'accord avec Vintage pour la durée du film : 2h00 c'est très bien, et avec un début, un milieu et une fin, pas de scène parallèle.

Vintage a écrit:

.
Ce cinquième opus est à la croisée des chemins. Un blockbuster léger et fun, qui ne dure pas des plombes (2h! merci, c'est cool) avec des morceaux de bravoure bien troussés. Que demander de plus? Pas grand-chose.

Exactement !
C'est d'ailleurs un des seuls soucis du premier volet à mon sens : il aurait pu être facilement raccourci.

Il faudrait contacter l'équipe marketing du film.
Au lieu de mettre des vraies-fausses citations d'articles de presse sur les affiches, ils pourraient se contenter d'un "Le film qui est assez sympa pour faire taire Vintage et Cheeky".

Merci Cheeky et Vintage, ça me donne envie d'aller voir en personne.
Bisou Ludi, contente aussi de te retrouver, enfin, de vous retrouver tous, les fidèles "âmes" du forum

Merci à toi, à Vintage et Cheeky pour la qualité de vos interventions . Please ! Revenez nous voir plus souvent sur :deppendance: !!!

Cheeky a écrit:

Vintage a écrit:

.
Ce cinquième opus est à la croisée des chemins. Un blockbuster léger et fun, qui ne dure pas des plombes (2h! merci, c'est cool) avec des morceaux de bravoure bien troussés. Que demander de plus? Pas grand-chose.

Exactement !
C'est d'ailleurs un des seuls soucis du premier volet à mon sens : il aurait pu être facilement raccourci.

Il faudrait contacter l'équipe marketing du film.
Au lieu de mettre des vraies-fausses citations d'articles de presse sur les affiches, ils pourraient se contenter d'un "Le film qui est assez sympa pour faire taire Vintage et Cheeky".

Oui exact!! les deux rabat-joie de service!

J'ai visionné le film ce week-end et j'ai quitté le ciné conquise.
Je ne pourrais jamais me lasser de Jack, c'est un personnage unique.

Attention spoilers... Mais globalement, j'ai adoré ....

Spoiler:

Je suis dans la salle en attendant de voir le film et... je suis toute seule !!!

Faut dire qu'on est en semaine à 19h30 et que le film passe dans deux salles à plusieurs heures mais quand même !

Bon finalement on était 7. C'est peu quand même.

Donc j'ai trouvé le film agréable, avec un scénario qui se tient et de nombreuses scènes comiques.
Côté acteurs, Johnny est égal à lui-même pour moi et les apparitions des protagonistes des précédents films sont très sympas.

Le bémol : au bout de 5 épisodes, les ficelles et ressorts sont effectivement toujours les mêmes. Comme dit Cheeky, toutes les scènes ou presque ont déjà été jouées. Un peu l'impression de revoir sans cesse les mêmes choses (scènes de pendaisons, de prisons, les morts-vivants, les malédictions, l'idylle entre les deux jeunes premiers, le fils ou la fille cachée...)

Pour les clins d'oeil, je ne suis pas aussi connaisseuse que certaines des précédents épisodes mais il me semble en avoir repéré plusieurs : la pomme croquée par Salazar (Hector dans le 1er), Jack dans l'auge aux cochons ou la boue (gag similaire dans je ne sais plus quel épisode), le squelette de baleine sur la plage, la mayonnaise (+ clin d'oeil aux Français pour Johnny ?), la sorcière avec ses tatouages et sûrement d'autres qui ne me reviennent pas...

Il y a aussi la scène finale similaire à celle du 1er jusqu'à l'emploi du mot "horizon".

revu en vo trop bien !!!!

J'ai revu le film en VO ! Je confirme : la VF, c'est de la m**** !!!! Non mais sérieux, j'ai fait un ces bons sur mon siège quand je me suis rendu compte des traductions. La scène où Jack pousse Carina dans le vide par exemple : le "pas la peine de m'insulter" s'est quand même transformé en "ça évite les présentations" !!

Par contre, je reste sur ma position pour le reste de ma critique. Et je suis bien contente car je l'ai revu avec une amie cinéphile fan comme moi qui le découvrait aujourd'hui et elle, elle a détesté ! Ca m'a rassurée de trouver quelqu'un d'autre du même avis.

les traductions sont bof parfois