STRICTLY CRIMINAL : votre avis

C'est parti !  

Merci Cheeky !!!!!!!!!! Bon je ne l'ai pas vu encore !!!!!!!!!!! J'attends mais bon le vote ne sera pas très compliqué à faire !!!!!!!!!!

J'en sors !

Mon avis à chaud mais rapidement (car il est tard) :

> Maintenir la sortie du film dans le contexte actuel n'est pas franchement une bonne idée. Il est non seulement violent, sanglant, mais surtout bourré d'images et d'idées très évocatrices, que les Français n'ont sans doute pas envie d'affronter en ce moment. On y voit des fusillades dans les rues depuis des voitures, des exécutions au flingue, un climat de peur, on y discute de la responsabilité des autorités qui ont laissé grandir Whitney en sous-estimant la menace qu'il représente... Le calendrier peut couler le film, qui ne partait pas avec toutes les cartouches en main.

> Le public semble avoir beaucoup adhéré à Depp. Toutes les répliques qui ont fait mouche sont les siennes. Bien souvent, quand il ouvrait la bouche, la salle explosait de rire (oui oui). Mais n'allez pas croire que son personnage est drôle, on ne parle pas de Sparrow ! C'est un rire grinçant, celui qui accueille les propos complètement hallucinatoires des psychopathes. Si le film marchouille malgré tout, ce sera pas le bouche-à-oreille et s'il est suffisamment vu, il peut effectivement réconcilier le public avec Depp.

> Ce film est une anomalie dans les derniers films Depp, voire dans sa carrière entière.
Il a déjà fait des films similaires (on pourrait qualifier Black Mass de mélange entre Donnie Brasco et Blow), mais Whitney est un personnage complètement nouveau. Il a une démarche nouvelle, une manière d'être menaçant qui ne ressemble en rien à Sweeney Todd ou Dillinger. Malgré les lunettes et la coupe de cheveux, on ne pense pas une seule fois à Raoul Duke.
Bien souvent, les interprétations de Depp sont des cocktails d'influences et de ses anciens rôles. Là, je ne vois absolument pas où il a pioché Whitney, et ça me donne fort envie de relire toutes les interviews données pour ce film.
Ce qui m'amène au pourquoi-j'ai-une-tendresse-particulière-pour-ce-film :

> Johnny can (still) be good. Si j'aime Depp, c'est parce qu'il me surprend. Il ne l'avait pas fait depuis mille ans, mais ce BMprouve qu'il est encore capable de le faire, d'être là où on ne l'attend absolument pas. ET CA FAIT UN BIEN FOU !
Je ne sais absolument pas quel directeur de casting a pensé à Depp (moi même, je n'aurais jamais pensé à lui), mais je lui baise les pieds.
D'où mon mélange de joie et de colère.
Joie : Depp est un acteur varié. Il a encore le goût de tenter des choses, de varier ses rôles, de surprendre, et il le fait bien. J'avais fini par ne plus y croire.
Colère : mais alors pourquoi diable ne le fait-il qu'une fois par décennie ??!


Bref, BM m'a beaucoup intéressée malgré mon désintérêt total pour les histoires de FBI, mafia, complot, bidule du genre.
J'en ressors avec l'envie de remercier Depp (et non pas de le faire taire comme ce fut trop souvent le cas ces derniers temps).

Un Oscar pour Depp ?
Je ne pense pas car :
- le rôle est vraiment odieux, immoral.
- l'Académie adore les performances. Or, la force de Depp dans ce film est son calme et sa sobriété. Lui qui est est habitué à gesticuler, à être très théâtral et tout en mimiques, est ici impassible, neutre, l'incarnation du sang-froid.
Ce qui pourrait me faire mentir, c'est l'oscar de Javier Bardem pour NO COUNTRY FOR OLD MEN. Le rôle était similaire, glaçant et psychopathe.
D'un autre côté, je serais presque déçue qu'il l'ait pour ce rôle tant ce dernier correspond peu à sa carrière. Attendre qu'il fasse autre chose pour le récompenser, ce sera cacher sur la singularité de son jeu depuis 30 ans.

merci beaucoup pour ta critique Cheeky ! :D
ça m'intrigue vraiment encore plus après tout ce que tu as dit ! :) ça a vraiment l'air d'être un bon film où Johnny nous propose quelque chose de nouveau (le rôle glacial, psychopathe) :) vivement que le film sorte dans mon ciné :D

Oui il est vrai que le moment est mal choisi pour ce film, mais malheureusement ils n'ont pas pu prévoir qu'il y aurait des attentats Je vois que ton avis est plutôt mitigé Cheeky, mais alors as-tu été conquise au final ? Le regarderais-tu une seconde fois ? Malgré le personnage déroutant adopté par Johnny, a t-il fait une impressionnante performance du coup ? Tu n'as pas été déçu au moins ?

Et une fois de plus pourquoi un rôle de "méchant"ne pourrait-il valoir un oscar ?
C'est le jeu de l'acteur qu'on prime, pas la moralité du personnage !
C'est incroyable cette étroitesse d'esprit des Américains !

océane.47 a écrit:

Oui il est vrai que le moment est mal choisi pour ce film, mais malheureusement ils n'ont pas pu prévoir qu'il y aurait des attentats  Je vois que ton avis est plutôt mitigé Cheeky, mais alors as-tu été conquise au final ? Le regarderais-tu une seconde fois ? Malgré le personnage déroutant adopté par Johnny, a t-il fait une impressionnante performance du coup ? Tu n'as pas été déçu au moins ?

Oh non, non, je ne suis pas déçue du tout !
Comme je le dis, je n'aime pas du tout les films sur la mafia mais celui-ci m'a vraiment embarquée (et pourtant, fin de semaine, séance de 21h... pas les conditions idéales).
JD y est vraiment super et d'une sobriété vraiment très rare dans sa filmo.
Le film est soigné, le casting est solide, l'histoire est intéressante.
Non, vraiment, je suis ravie de l'arrivée de ce film dans la carrière de Depp.

Ludi : moins que le méchant, c'est le symbole qui est important pour les US.
Hors, je vois mal un rôle comme Whitney se faire saluer après une année 2015 aussi violente.

Ah je suis trop heureuse de ce que tu viens de dire Cheeky car, ça me donne juste encore pluuuussss envie de le voir !!!!!!!!! Courage c'est bientôt !!!!!!!! Tout le monde ne cesse de dire qu'il est extraordinaire dedans et j'ai vraiment hâte de le voir, je sais que je vais adorer à 100% !!!!!

Année 2015 violente pour l'Europe surtout, et certains pays du Moyen-Orient ou Magrheb, il me semble, pas spécialement aux USA. Et il y a toujours eu de la violence dans le monde quelque part, c'est pas nouveau. Et je maintiens que c'est franchement idiot de tout mélanger, la qualité d'un film et son interprétation et la réalité de la vraie vie...(même si je sais que certains films ont déjà été primés pour des raisons politiques, l'avant-dernière palme d'or par exemple). C'est franchement injuste pour ceux qui ont fait ce film aussi.

Bref.

Oui je suis d'accord avec toi Ludi, je trouve ça tout de même idiot de mélanger film et réalité.... c'est un peu absurde je trouve. Les réalisateurs et tout ça n'y sont pour rien, je serai extrêmement déçu si le film passerait à côté d'un Oscar suite au contexte !!!!!!!!!! Pour les victimes je peux le comprendre mais....

Qu'est-ce que les victimes en ont à faire d'un Oscar pour Johnny Depp ou pas ?
De toute façon, le cinéma a toujours d'une certaine manière fait l'apologie de la violence, ce n'est pas nouveau et c'est un vaste débat ! là, on prime la qualité d'un film et de son interprétation, pas son sens moral.

Au passage, Le Parrain n'a-t-il pas eu de nombreuses récompenses ?

Enfin, je pourrais en faire une dissertation LOL

(c'est comme ceux qui boycottent Céline pour ses positions antisémites mais il est pourtant un des grands plus auteurs de la littérature française et figure toujours dans les programmes scolaires)

http://www.minutebuzz.com/reseaux-sociaux--15-questions-que-toute-personne-sensee-se-pose-devant-l-instagram-de-rihanna/

J'aime beaucoup ce roman !!!!!! Pour faire de la pub pour Black Mass mais c'est génial ça !

? ça doit pas être le bon lien...

Avant de s'énerver et crier à l'injustice, attendons de voir.
Comme je l'ai souligé plus haut, Bardem l'a eu pour un rôle absolument abominable, tout comme Hopkins.

Oh lalala c'est QUOI CA !!!!!!!!!!!!!!! Je n'avais pas mis ça du tout !!!!

http://www.minutebuzz.com/cinema--14-fois-ou-on-aime-encore-plus-johnny-depp-/

Normalement c'est ça !!!!!!!

Cheeky a écrit:

Avant de s'énerver et crier à l'injustice, attendons de voir.
Comme je l'ai souligé plus haut, Bardem l'a eu pour un rôle absolument abominable, tout comme Hopkins.

C'est toi qui n'arrête pas de dire qu'il ne l'aura pas.

Bref.

ludi76 a écrit:

Cheeky a écrit:

Avant de s'énerver et crier à l'injustice, attendons de voir.
Comme je l'ai souligé plus haut, Bardem l'a eu pour un rôle absolument abominable, tout comme Hopkins.

C'est toi qui n'arrête pas de dire qu'il ne l'aura pas.

Bref.

Sincèrement, non, je ne pense pas. Mais je ne crie pas non plus à l'injustice ou à l'absurdité.
Un prix, même inconsciemment, est toujours ancré dans son époque. LA VIE D'ADELE n'aurait pas reçu autant de prix dans un autre contexte, tout comme DALLAS BUYER CLUB.
Si Depp l'a, ce sera pour le côté "renaissance artistique" de cette performance, un peu comme McConaughey.

A ce tarif-là, il ne l'aura jamais l'oscar, entre ses mauvaises performances et le contexte défavorable... y aura toujours quelque chose.

ludi76 a écrit:

A ce tarif-là, il ne l'aura jamais l'oscar, entre ses mauvaises performances et le contexte défavorable... y aura toujours quelque chose.

Sauf s'il nous la joue McConaughey !
Mais j'avoue ne plus y croire et ne plus trop y attacher de l'importance.

Franchement qu'il ai ou pas un oscar, ça n'apportera rien de plus a sa notoriété...moi ça m'est égal.

Si, une reconnaissance par ses pairs et les critiques. Ce qu'il a peu.

D'accord avec Ludi!!

[quote="ludi76"]Si, une reconnaissance par ses pairs et les critiques. Ce qu'il a peu. [/quote

Qu'il n'a plus, car Depp était un acteur très respecté pour ses choix audacieux et son attachement au cinéma d'auteur.
C'est par ses choix qu'il peut le regagner, pas par un oscar.
Les critiques de BLACK MASS sont très bonnes et soulignent avant tout la performance de JD. Ca me suffit.

Moi je suis de l'avis de Flavia
Il y a de l'ambiance sur ce Topic

Ce n'est pas par un oscar qu'il regagnera la reconnaissance de ses pairs et de la critique, c'est bien par ses choix de films et de rôles comme l'a dit Cheeky, l'oscar ne fait pas tout, d'ailleurs la plus belle récompense pour un acteur je pense c'est la reconnaissance de ses fans et des critiques ! ;)

Je ne vais pas pouvoir voir le film avant le 1er décembre

Comment ça se fait Pirategirl???? :(

Et moi je vais devoir aller dans une autre ville... Mon ciné ne passera pas le film... Ca fait 3 films consécutifs de Johnny qu'ils ne passent pas, là je ne comprends pas... Et ça m'énerve vraiment...

Je travaille mercredi et jeudi je pars trois jours à Colmar pour les faire les marchés de Noël. Je travaille dimanche et lundi...donc je ne peux pas avant mardi prochain  J'avais la solution d'y aller mercredi soir mais jeudi je me lève à 4h pour prendre le train donc ça risque de piquer si je vais au ciné. Mais ça va aller, je devrai survivre ce n'est pas POCT5 non plus, là je serai déjà KO

Ah d'accord, c'est une histoire de planning en fait!! L'essentiel c'est que tu puisses le voir, après c'est clair que si c'était pour POTC là ce serait encore pire, je veux bien te croire!!!

Moi, c'est un peu pareil. Je ne sais quand j'irai.

Et si on loupe 15 jours après il n'y sera plus....

Oui c'est ce que je me dis!!! Du coup je vais essayer d'y aller cette semaine!!!

flavia a écrit:

Et si on loupe 15 jours après il n'y sera plus....

Indeed !
N'oubliez pas que dès le 16 décembre, plus d'une salle française sur deux sera occupée par Star Wars.

Tout à fait!!!

Du coup, je me suis organisée pour aller passer une journée dans la grande ville demain pour pouvoir aller le voir!!

Cela fait des mois tout comme vous que j'attends cette sortie !!!!!!!!!!!!!!!!!! DES MOIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et vous savez pas la nouvelle : MON CINEMA NE LE PASSE PAS JE VIENS DE VOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai une ville qui se situe à 1 h de chez moi et mes parents ne veulent pas m'y emmener !!!!!!!!!!!!!! Il faut que j'attende la sortie en dvd !!!!!!!!!!!! Et la je dis un Grand merci à mes parents qui veulet pas m'emener alors que c'est super important pour moi, si je le loupe je m'en remettrai pas d'ici là !!!!!!!!!!!!!!!!!! et un Grand merci à cette injustice de passer les films en général seulement dans les grandes villes !!!!!!! leur truc à la noix commence vivement à me pomper l'air !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Oui je suis très énervée, mais la journée n'a pas été bonne non plus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis partie pour tirer la tronche durant des mois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


EDIT MODERATION / Merci de ne pas surcharger les posts en smileys pour qu'ils restent lisibles.

Désolé de mon passage soudain en tornade mais je désespère..... Tout le monde le verra et pas moi...

Pirategirl hihi je te comprends si ça avait été POTC ça aurait été horrible de devoir attendre mdr!! vivement que tu puisses aller le voir alors :D !

Océane je suis vraiment désolée que tu ne puisses pas aller le voir c'est tellement dommage, je trouve ça vraiment bête que tous les ciné ne diffusent pas tous les films comme sa... :\ :\ :\...



Pour moi demain c'est le grand jour !!! à 13h50 je serais assise pour voir le film !

Je suis tellement désolée Océane... Peut-être que tes parents vont changer d'avis??? :( :( :(


C'est génial Marine en plus on va le voir en même temps, ma séance commence juste dix minutes après la tienne!!!

J'ai hâte d'en discuter avec vous ! :D

Et désolé pour les smileys..... me suis emporté un peu, je ferai plus attention la prochaine fois

Les critiques sont plaisantes en tout point !!!!!
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=142528.html

Merci Océane!! Visiblement, les critiques sur son jeu sont aussi bonnes chez les professionnels que pour le public, pur l''instant. C'est une bonne nouvelle!!!

Je ne sais quand j'irai le voir... pas avant plusieurs jours, vu que je ne suis pas là ce week-end et qu'avec le boulot, j'ai peu de temps...

ça y est ! :D j'ai vu le fiiiiiiiiiiiiiiiiilm ! :D    
Je vous fait ma petite critique pour vous dire ce que j'en ai pensé ! :)
J'ai mis quelques petites phrases en spoiler pour les personnes qui n'ont pas vu le film et ne veulent pas en savoir trop car je cite des éléments importants du film ;)

Tout d'abord en sortant du ciné je me suis dit : OUAW ! Johnny dans ce film est totalement méconnaissable, nous avons devant nous un tout nouveau personnage, totalement inédit, la démarche, les sourires, les regards, le ton de la voix, TOUT est différent, c'est nouveau... ça m'a bluffé en fait, parce que je ne pensais pas que Johnny saurait jouer aussi parfaitement son total opposé ! Car Johnny est une personne très douce, très calme, et là il interprète quelqu'un de cruel, quelqu'un qui tue sans avoir aucun remord, quelqu'un qui nous glace le sang rien qu'avec un regard, un mot... et j'ai été vraiment très agréablement surprise par rapport à ça, parce que ok il est acteur et c'est son job, mais quand même ça ne doit pas être évident d'interpréter son total opposé même si c'est son métier ;) donc par rapport à ça je dit un grand bravo à Johnny parce que son jeu d'acteur est excellent je trouve, son regard est vraiment expressif, glacial... Il m'a même fait peur à certains moments

Spoiler:

... Enfin je tenais à en parler car c'est quelque chose qui m'a marqué dans le film le jeu de Johnny ! :)

Ensuite, j'apprécie beaucoup l'histoire, le déroulement, la façon dont elle est racontée ainsi que la façon dont c'est filmé, ça donne au film un côté plus "réel", au niveau des scènes de meurtres ça rend quelque chose de spécial, ça rend bien cet aspect lugubre, froid, cruel, effrayant même... L'histoire est très bien expliquée, on arrive facilement à suivre ce qu'il ce passe (car des fois dans ce type de film ça part dans tous les sens et c'est compliqué à suivre au bout d'un moment...), le déroulement est cohérent et logique.

J'ai énormément apprécié aussi le fait que les 2 étapes les plus importantes de la vie de James (malheureusement les 2 plus tristes...) soient clairement vues car elles marquent réellement le changement du personnage

Spoiler:

, on assiste ainsi à son évolution, on le voit devenir de plus en plus dur et cruel et je trouve ses détails importants pour son personnage car c'est vraiment ce qui l'a fait changé...

J'ai beaucoup aimé également qu'on le voit à la fois dans son côté criminel mais aussi dans le côté familial, ça marquait une sacré transition quand même ! On le voyait tué quelqu'un, puis on le voyait ensuite rejoindre sa famille et devenir plus doux, plus calme, plus attentionné malgré les conseils bizarres qu'il donne à son fils mdr...

Enfin voila, j'ai beaucoup aimé le film je trouve que c'est vraiment intéressant à découvrir, je ne regrette absolument pas d'avoir été le voir et je suis très contente de voir le résultat de ce film !    

Pour la première fois Johnny m'a fait peur et m'a glacé le sang  Surtout lorsqu'il assassine quelqu'un, il est capable de sourire à la personne, lui faire croire que tout va bien et deux secondes après pouf il la tue, c'est assez surprenant de voir cette froideur mdr

Voila désolée ma critique est assez longue mais je voulais prendre le temps de bien tout écrire :)
Je suis contente de pouvoir en discuter aussi maintenant

Merci beaucoup Marine pour ta critique détaillée!!!

J'ai vu le film aussi et je suis d'accord avec tout ce qu'à dit Marine car on a pensé pareil, mais je ferai moi aussi une critique!!! :)

De rien :D ;)

Marine Sparrow a écrit:

J'ai beaucoup aimé également qu'on le voit à la fois dans son côté criminel mais aussi dans le côté familial, ça marquait une sacré transition quand même ! On le voyait tué quelqu'un, puis on le voyait ensuite rejoindre sa famille et devenir plus doux, plus calme, plus attentionné malgré les conseils bizarres qu'il donne à son fils mdr...

J'ai adoré la scène (qui était dans une vidéo preview, je crois) avec la vieille.
"Oh, mais c'est le petit James ! Ca fait longtemps que tu es rentré d'Alcatraz ?
- 10 ans.... Le temps passe vite."

ah ouiiiii hihi j'ai adoré aussi cette scène ! J'ai adoré la façon dont il a répondu ça, ça colle au personnage en fait
Il me semble aussi que cette scène était dans une vidéo preview ;)
J'ai beaucoup aimé la scène du steak aussi mdr! sur le coup je me disait que le gars allait mal finir tellement James était froid, finalement il a finit par rire mdr

J'ai calé la séance dans mon planning demain matin !
Par contre j'hésite encore à emmener ma fille de 12 ans...